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La vista.
04-09-2010, 00:29
Mensaje: #1
La vista.
En diversos textos sobre técnicas de conducción se comenta sobre el tema de dónde mirar, si se ha de mirar lejos, si hay que fijar la vista en la salida de la curva para que la moto se dirija allí...

Hace tiempo que me observo cuando conduzco, porque desde hace muchos años me da la impresión de que para mí es más fácil que para muchos otros, y quiero detectar esas ventajas o diferencias para facilitárselas a los demás.

En el caso de la vista, creo que tengo una facilidad para ver por todas partes sin esfuerzo, incluso hacia atrás por los retrovisores. Me resulta muy fácil mirar hacia adelante y a la vez ir controlando a la moto que llevo detrás, factor importante para ser road leader o monitor. Y puedo ver hacia donde tengo que ir, sin perder la visión periférica y así me entero además de todo lo que pasa alrededor. Siempre digo que no hay que estar mirando los relojes de la moto, porque aparte de la posible distracción, el tiempo de enfoque de la vista de cerca a lejos y de lejos a cerca, nos desconecta unos instantes de lo que está pasando delante.

Pero hay más: Mirando hacia adelante y lejos, con unas escenas en movimiento y que van cambiando rápidamente, hay que saber mirar de acuerdo al ritmo en que se suceden para no perder capacidad de reacción. Para ver la forma de hacerlo, os propongo un ejercicio:

Os sentáis en una silla giratoria, con una mesa delante. Apoyáis en la mesa una mano plana, y primero intentáis deslizarla apretando fuerte sobre la mesa, y luego apretando flojo. Es mucho más fácil deslizarla cuando casi no se aprieta la mesa.
Extrapolamos este criterio a la vista: En la sala donde estéis, poned la silla que mire hacia un lado, y giráis rápido sobre ella fijando bien la vista en todo lo que se va viendo de frente al girar. Parece que la vista va cambiando de visiones determinadas a empujones, marea y los ojos se cansan. Y no se sigue bien todo el recorrido, hay zonas que se pierden.

Ahora lo hacemos de otra manera: Giráis con la silla pero sin fijar la vista en nada, sin enfocar, solamente una visión general pero sin detalles. Se va sucediendo la visión de todos los objetos pero sin frenarse en ningún momento ni pararse en ninguno. No marea ni cansa la vista, y todo puede verse aunque no se entre en detalle.

Por eso, al conducir: Salvo que sea imprescindible en algún caso, no "apretéis" la mirada sobre las escenas que vayan apareciendo, dejadla deslizar por todo el campo de visión sin forzarla, en moto hasta la visión debe tratarse con suavidad.

Pienso que los conductores con poca experiencia fuerzan la vista porque enfocan demasiado sobre las cosas que les llaman la atención, y eso les hace perder campo y velocidad de visión.

Ya me contaréis si alguna vez habéis pensado en eso Wink

Manuel, motero veterano.
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04-09-2010, 18:44 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 04-09-2010 18:48 por Dobra.)
Mensaje: #2
RE: La vista.
Gracias! llevo tiempo perfeccionando mi forma de mirar rodando en moto y mi pregunta era "¿hay que "enfocar con fuerza" determinados puntos?".

Trato de acostumbrarme a este proceso (por favor, corrígeme si es incorrecto):
siempre mirando lo más lejos posible:
1- miro el punto donde voy a empezar a tratar la curva y, en cuanto lo tengo, busco el punto 2
2- el punto medio de la curva, en cuanto lo tengo busco el punto 3
3- la salida de la curva, donde la moto ya está casi recta; cuando lo veo llevo la mirada a lo lejos sobre la carretera.

Pero durante ese proceso mi pregunta era ¿centrar la vista en esos puntos o tener una visión general sin centrarla demasiado?

En las artes marciales tradicionales te dicen "no mires tu objetivo, mira a través de él como si tu vista estuviera posada en un monte que hay al fondo"; con esto el resultado es exactamente el que has descrito con tu ejercicio de la silla.
El primer impulso del cerebro (nacido del miedo, del instinto de supervivencia) es poner toda tu atención en un único punto, pero eso te resta información.
La técnica de "tener una visión general" fue desarrollada durante siglos por gente que dedicaba su vida al arte de la guerra y la visión que desarrollaban es la que has descrito, si para ellos eso es más efectivo es lógico que para un piloto también lo sea. Pero mi duda surgía del temor a calcular peor la distancia, aunque probando (siempre sin ir rápido) el resultado es bueno y no he encontrado problemas en el cálculo de la distancia.

Algo curioso que noté en mi búsqueda de que la vista se dirija al lugar por el que quiero pasar y no a los obstáculos (baches, piedras, otros vehículos, etc.) es que al comienzo de las vacaciones jugué en la PSP a un juego (GTA) en el que puedes ir haciendo el cafre entre el tráfico; en el juego ocurría lo mismo, al aparecer un obstáculo la mirada iba hacia él... y la moto también Smile
Bien, concentrándome en mirar al punto por el que quería pasar y no al punto que me preocupaba el resultado se trasladó a la vida real y ahora me resulta natural que, sin pensarlo, los ojos reaccionen mirando al punto por el que quiero pasar.
No estoy recomendando ésto como un proceso porque no lo he visto estudiado en ningún lugar, sólo digo que en mi caso me ha servido de ayuda para acostumbrar mi cerebro a los imprevistos y mirar donde se ha de mirar, no donde el miedo te indica que mires.

Muchas gracias Inmoto!
Sigamos creciendo Smile
V's!

~ we are all one ~
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04-09-2010, 23:21
Mensaje: #3
RE: La vista.
Muy bueno el experimento!!! Como siempre, Inmoto, lo has expuesto de coña!

Gracias! Cool

[Imagen: ridetoroots-long.png] Viaje a África en moto. Colabora ahora!
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05-09-2010, 22:39
Mensaje: #4
RE: La vista.
venga lo confieso lo he hecho mal la primera vez y no veía sentido a lo que hacía, así que he tenido que imprimirlo y hacerlos con los apuntes delante y eureka, ahora sí! como dice mi padre, si es que Inmoto cuanta razón tienes!Cool

Salut i benzina!![/u]
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05-09-2010, 22:46
Mensaje: #5
RE: La vista.
Dobra, como en las artes marciales. Sin fijar la vista en nada y viéndolo todo. Las distancias se calculan incluso mejor, porque estás relacionando varios puntos de referencia.

Manuel, motero veterano.
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16-03-2012, 00:17
Mensaje: #6
RE: La vista.
El interesante hilo del cursillo de Valencia, me ha hecho recuperar éste.
A ver si lo sé contar...

Hace unos días, iba por una carretera sinuosa sin arcén, con poca visibilidad,con la montaña pegada a la carretera, también a la derecha, que seguía la carretera como si se tratara de una muralla de tierra de varios metros de altura y en una de las curvas salían unas raíces,(no para darle con el cascoWink), pero me hizo levantar la mirada.

No fijé la mirada en las raíces, pero provocó que dejara de mirar la carretera directamente, y levantara la mirada ligeramente.
En esos breves instantes estaba seguro de seguir la trayectoria correcta pero no la estaba focalizando de forma consciente.

Luego probé de seguir mirando a lo lejos pero con unos pocos grados añadidos hacia arriba. Observé que el asfalto era leído en un tiempo y forma distintos al habitual, y con una cierta disminución en la sensación de velocidad y eso me desconcertó y volví a gestionar la mirada, digamos en la forma habitual.

Pero salió la duda... ¿ cómo saber que la gestión de la mirada es la correcta ?

Creo que podía seguir la trayectoria sin focalizar en nada en concreto, o como decías, Inmoto, sin "apretar", pero tenía la sensación de perder detalle del asfalto, calidad, humedad, hojas ...

Y entonces apareció otra duda, se gestiona igual la mirada en seco que en mojado ?

Gracias !
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16-03-2012, 01:23
Mensaje: #7
RE: La vista.
Cuando estás sentado en tu butaca, en el cine, ves la película sin perderte detalle y no estás nada pendiente de adonde diriges la mirada, no eres consciente de la dirección hacia donde se te mueven los ojos. Ir en moto es como ir viendo una película de un paisaje en movimiento, te van entrando las escenas y tú, con solo poner un poco de atención, ya las puedes ver perfectamente sin pensar en lo que estás mirando.

Encima de la moto, una vez ya tienes tus hábitos de conducción de acuerdo a una buena técnica conocida y entrenada, no debes estar pensando en lo que haces, ni donde miras. Debes verlo todo, no hay gestión de la mirada correcta, porque para eso deberías estar pensando en ello; hay una gestión de mirada en cada segundo, que debe de ser automática y basada en la técnica de mirar hacia el punto más lejano hacia donde diriges tu trazada, pero con visión periférica continua que no se detiene a enfocar nada pero lo localiza todo. Y todo eso, sin pensar en lo que hacemos.

En seco y en mojado hay una cosa que cambia en cuanto a la gestión de la mirada, y es el porcentaje de atención entre vista hacia adelante y tacto de la moto. En mojado se presta más atención al tacto de la moto, aunque esto vaya en disminución de la concentración en lo que se va viendo. Cuando intervienen varios sentidos a la vez, se puede regular el grado de atención para cada uno de ellos, e incluso potenciar uno dejando de atender a los otros. Tenemos mayor percepción auditiva si cerramos los ojos, y también notamos mucho mejor el tacto de una cosa si cerramos los ojos y no hay ningún sonido. Por el hecho de estar mojado, bajamos un poco la velocidad, lo que nos permite ir con la mirada más relajada, y ese margen que ganamos de capacidad sensorial lo podemos aplicar al tacto de la moto, es decir, captar bien sus movimientos, vibraciones, inercias, y especialmente en notar exactamente lo que pasa en el eje de la rueda delantera, y en el eje de la dirección.

Buen tema has recuperado, monBeta Wink

Manuel, motero veterano.
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17-03-2012, 13:09
Mensaje: #8
RE: La vista.
Tato Te Ching Escribió:El Tao nada hace, y sin embargo no deja nada sin hacer.
El estudio de ésta frase desafía a la mente, porque implica que la perfección está en la acción que prescinde de la mente.
Es una frase que mata nuestro propio ego, por lo que a algunos puede resultar desagradable.
Pero es cierta al 100%, "hacer sin hacer".

(16-03-2012 01:23)Inmoto Escribió:  ...no debes estar pensando en lo que haces, ni donde miras...
no hay gestión de la mirada correcta, porque para eso deberías estar pensando en ello...
El Tao de la moto!!!

Me juego algo a que cuando Inmoto conduce carece de ego :-)

Gracias por las preguntas y las respuestas, me han encantado.
V's!

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17-03-2012, 21:59
Mensaje: #9
RE: La vista.
(17-03-2012 13:09)Dobra Escribió:  
Tato Te Ching Escribió:El Tao nada hace, y sin embargo no deja nada sin hacer.
El estudio de ésta frase desafía a la mente, porque implica que la perfección está en la acción que prescinde de la mente.
Es una frase que mata nuestro propio ego, por lo que a algunos puede resultar desagradable.
Pero es cierta al 100%, "hacer sin hacer".

(16-03-2012 01:23)Inmoto Escribió:  ...no debes estar pensando en lo que haces, ni donde miras...
no hay gestión de la mirada correcta, porque para eso deberías estar pensando en ello...
El Tao de la moto!!!

Me juego algo a que cuando Inmoto conduce carece de ego :-)

Gracias por las preguntas y las respuestas, me han encantado.
V's!

¿Ego? Ni falta que hace.

Cuando mi moto está inclinada en una curva y acelerando, ni siquiera sé si yo estoy haciendo algo o simplemente estoy dejando que suceda algo. ¿Dónde miro? Pues no miro, porque si miro no lo veo todo, y tampoco soy capaz de tener la rapidez de mirada suficiente para cambios de enfoque o de posición del centro visual, si quiero tener el 100 % de seguridad en ver todo lo que hay que ver. Eso me pasa en general en mi forma de conducir: No soy consciente de lo que hago, pero lo hago. Cuando tengo que explicar técnicas de conducción a los demás, me resulta complicado, porque no son normas que me haya explicado nadie, son cosas que hago instintivamente y que cuando las hago no me estoy fijando en lo que estoy haciendo. Por suerte, y a base de dar clases, cada vez puedo explicar mejor todas esas técnicas.

Manuel, motero veterano.
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28-03-2012, 21:02 (Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-03-2012 21:05 por BHS Interceptor.)
Mensaje: #10
RE: La vista.
Simplemente añadir que muchas de las cosas que hacemos "instintivamente" son el resultado de años de condicionamiento y entrenamiento. Tanto para lo bueno como para lo malo. Lamentablemente hoy en día se habla "demasiado" de la mirada relacionada con la mirada de circuito que NADA tiene que ver con las miradas en carretera. Como bien ha descrito y escrito Inmoto, la mirada en carretera per se no existe. Es un cumulo de miradas que convergen en una sola. Más que mirar se trata de "percatar" y "ver" todo aquello que nos rodea, hacia donde vamos, por donde vamos, por donde hemos venido, lo que nos viene de frente, lo que viene por detrás, por los lados, por arriba, por abajo.... y todo ello relacionado con distintas velocidades, distancias y enfoques. Si miras te la pegas, puesto que solo verás lo que miras y no lo que hay... No sé si alguno de vosotros ha tenido oportunidad de ver como "entrenan" la mirada los pilotos de combate. Tienen que poder "mirar" tanto sus instrumentos como otras mil cosas a la vez, y si encima tienen que apuntar, peor aún. Tienen que "fijar" la mirada con un ojo en un objetivo, mientras que con el otro tienen que ver el resto de cosas a su alrededor. En carretera para mi significa: "ver para creer", y la "intución" muchas veces es ese "ojo" interno (visión o vista entrenada) que se percata de muchas cosas que no están a primera vista, pero aún así las vemos. La conducción "subconsciente" se puede y debe entrenar, y uno de sus principales factores es la "mirada", o mejor dicho la "visión". Está tiene que ser tanto global como puntual a la vez. Tenemos que poder ver tanto planos generales como percatarnos de detalles al mismo tiempo. Esto se puede entrenar y practicar, para que forme parte de nuestros "instintos" y "reflejos"...

Saludos, Ber
http://www.conduccionseguraenmoto.com
http://www.pmsv.org
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