Cursillo especial foro MOTERUS, sábado 3 de julio (Ruta 52)

[Inmoto]

En colaboración con Moterus vamos a hacer un cursillo especial en el Museo de Bassella, para los miembros de ese ilustre foro.

La información la tenéis aquí:

http://www.moterus.es/eventos/curso-inic...0-2010-7-3

Lista de inscritos:

0 - Manuel (Inmoto). Yamaha FZ1 Fazer. Monitor.
0 - Jordi (Jorditz10). Yamaha FZ750. Monitor.
1- Jaume y Elena. BMW R 1200 GS.
2 - Sara (Fzara). Yamaha FZ1 N.
3 - Javier (Jagozecu). Honda VFR 750.
4 - Ramón (monBeta). Honda CBF 600 SA.
5 - Francesc (Francesc) - BMW R 1200 GS Adventure.
6 - Oscar (Josjaker) - Honda CB 500 S.
7 - Luis (Molo) - BMW F 800 R.


Para los que quieran salir desde Barcelona, a las 8 h. en la E.S. Repsol que está en la salida 6, Balmes, en la Ronda de Dalt (c/ Collserola 2), Barcelona

[molo]

Muy interesante!!

---

esta guapa su página me he dado de alta y voy a visitarla pq parece que hay buen rollo!
gracias por la info Inmoto

[Pumuki]

Sí que hay buen rollo, Molo

Lo que no entiendo muy bien es por qué no se ha apuntado más gente a día de hoy, con la falta de conocimientos que tenemos la gran mayoría a la hora de salir a la carretera, y lo mucho que nos jugamos...

A ver si a medida que se acerque la fecha del curso, la gente se va animando.

[Inmoto]

Hola Pumuky, un placer verte por aquí. Después de haber hecho unos 50 cursillos, de distinta duración, y haber intentado promocionar estos cursillos en otros foros, con mayor o menor fortuna, creo saber por qué hay mucha gente que no pone interés o cree que no los necesita. El tema puede dar lugar a un estudio sociológico profundo, pero un resumen esquemático sencillo podría ser éste (que nadie se dé por aludido, no es una crítica de nada, es una conclusión que he sacado):

- Hay mucha gente que va en moto, pero muy pocos saben lo que es ir bien en moto.
- Hay muchos que se consideran moteros expertos, pero en realidad moteros expertos se ven poquísimos, con lo cual no hay una referencia para poder comparar.
- La gente no le da importancia a aprender a conducir en mojado, simplemente en mojado no se va, o si te encuentras con lluvia vas parado, y punto.
- La moda es la conducción circuitera, sacando rodilla y descolgándose, y los que no la practicamos, somos unos principiantes que no tenemos ni idea.
- La inmensa mayoría cree que los cursillos deben hacerse en circuito, que por carretera es como si hicieran una ruta más, y no hay nada que aprender.
- Hay muchos moteros de pose, y de pretensión de status. Buscan apariencias, y no valoran la parte deportiva ni pretenden mejorar su nivel.
- La mayoría cree que saliendo a practicar con los colegas ya se aprende lo suficiente, y van aumentando el ritmo a base de picarse entre ellos, pero sin tener la base técnica y de seguridad suficiente, con lo cual cuanto más practican, más peligrosos son. Y casi ninguno es consciente del peligro que corre. Además, los que se creen que saben van contagiando sus vicios a los que les imitan.
- La diferencia de edad también puede ser un inconveniente. Los monitores de Trazada 10 somos veteranos, y la gente que tiene 20 ó 30 años menos, puede pensar: "¿Y a mí que me va a enseñar este abuelete?" Seguramente, alguien de 30 años que tuviera buen curriculum en el CEV tendría más credibilidad, aunque fuera fatal por carreteras de montaña y no tuviera cualidades para enseñar. Con una erre preparadísima y haciendo mucho ruido, por supuesto. Y si enseña a hacer caballitos, mejor.

P.D. Prefiero estar bien considerado entre unos pocos buenos moteros que de verdad aprecian lo que hacemos, que ser un figura para una masa que no sabe apreciar la filosofía motera sana y la calidad de conducción.

[monBeta]

uuufff! Cada uno de los 8 puntos dan para mucho!

(29-05-2010 15:53)Inmoto Escribió:  ... no hay una referencia para poder comparar.

Una buena referencia es fundamental para cualquier aprendizaje.
Nos da la oportunidad de conocer los elementos básicos e ir construyendo el objetivo: ir bien en moto.

(29-05-2010 15:53)Inmoto Escribió:  - La diferencia de edad también puede ser un inconveniente

Este punto me ha sorprendido por qué no hubiera pensado en el.
Debe ser por que no tengo ni 20 ni 30

Los alumnos mas jovenes que has tenido que pensaban ?
que después de un cursillo saldrían a disputar el TT !

[Inmoto]

Los alumnos más jóvenes que han venido a los cursillos han puesto opiniones favorables en sus respectivos foros, el cursillo les ha resultado útil. Lo malo es que he podido comprobar que una inmensa mayoría, incluso pensando que estos cursillos son un servicio necesario, no se apuntan porque creen que no va con ellos. Los motivos pueden ser:

- No son conscientes de los riesgos que corren en una moto, o creen que esos riesgos forman parte de este deporte y los aceptan como "normales".
- Creen que es como una autoescuela, y que ellos ya saben circular, o sea que piensan que los cursillos por carretera son exclusivamente para novatos.
- Si se les ocurre empezar a pensar en inscribirse, se lo dicen a los colegas para apuntarse juntos, y éstos se lo quitan de la cabeza.
- Creen que la ruta se hace a ritmo lento y aburrido.
- Solo les interesa la conducción de pose circuitera, para salir bien en la foto.
- Si me ven por las curvas, creen que voy bien porque llevo muchos kilómetros, no porque mi técnica sea muy superior. No saben que yo con 20 años ya iba 20 veces mejor que ellos.
- Los que son conscientes de su bajo nivel, piensan que ya tendrán tiempo para aprender.
- Prefieren gastarse la pasta en copas.
- Buscan juerga y el cursillo les parece demasiado serio.

Y deben haber más razones, con lo cual la balanza se queda en el lado de no apuntarse. Si pensaran en la única cosa que puede cambiar de lado la balanza, que es que este cursillo es el principio de un aprendizaje que les puede facilitar el hacer cientos de miles de Km a buen ritmo y sin accidentes, pudiendo ir en cualquier grupo sin ir forzados, pasándolo bien incluso con lluvia...

[marcosvfr]

(30-05-2010 11:35)Inmoto Escribió:  - Si se les ocurre empezar a pensar en inscribirse, se lo dicen a los colegas para apuntarse juntos, y éstos se lo quitan de la cabeza.

Inmoto tienes más razón que un santo en todos los motivos, es más, me siento identificado con esta frase porque la he sufrido en mis carnes hace tiempo ya.

Lo mejor, a sí! pues voy yo solo.

[Inmoto]

Y hay dos razones más que se me ocurren:

- No se puede aprovechar una mañana si la noche anterior se ha ido de juerga, y eso para la inmensa mayoría de los jóvenes es insalvable.
- Los que llevan motos limitadas se consideran en inferioridad con los demás, y no quieren tener ese handicap. Y creen que la limitación ya les da un aporte de seguridad, lo cual es falso.

[molo]

Jo comentarios muy oportunos los aportados por todos y en especial de Inmoto que empieza el hilo.
Yo con 37 años, sigo pensando que no tengo ni puta idea de llevar mi moto y que me falta un mundo para aprender. Ahora por mi situación personal con peques muy peques no me permite asistir a demasiados eventos, pero lo que tengo claro es que CUALQUIER PERSONA puede enseñarme algo, para eso intento realizar una buena escucha activa y le presto mucha atención para sacar mi propia conclusión y ponerla en practica con mis limitaciones. Personalmente yo creo que me moriré teniendo una buena voluntad para APRENDER y poner en práctica lo mejor que cada persona este dispuesta a compartir conmigo. O sea que ya lo sabéis, si coincidís conmigo soy todo OREJAS, o sea, que no se os ocurra dejar de explicarme vuestras experiencias y consejos en el ARTE de un buena conducción, vamos aquella que busca una TRAZADA10!!!

[Pumuki]

Considero muy acertada la reflexión que has realizado, Manuel. Hay muchos mitos circulando por ahí, con respecto a que la prudencia es suficiente para evitar riesgos, y que la gente que va más rápido que ellos son unos temerarios, o están en "prehostia", como dicen de mí algun@s desde hace un año en el grupo con los que salgo habitualmente en Moterus

Pues ya llevo 25.000 kms de carreteras de curvas estando en prehostia, y oye, que no me la pego. Qué chasco

La gente no se da cuenta de lo importante que es conocer las acciones que necesita la montura de nuestra parte para no entorpecerla, y sacar lo mejor de ella cuando aparece el imprevisto, y que por muy prudente que seas, como su propio nombre indica no te lo esperas, y en muchos casos te obliga a poseer una destreza determinada para evitar el accidente, la cual muy posiblemente no hayas entrenado adecuadamente.

Yo creo que Trazada 10 tiene el producto adecuado para satisfacer a los convencidos, pero ha de elaborar un mensaje adecuado para convencer a los escépticos, a los que no creen que invertir un dinero en un curso en carretera signifique que las posibilidades de accidente se reduzcan significativamente. Si conseguís eso, os auguro un éxito y un futuro fulgurante.

Por cierto, estoy "vendiendo" vuestro futuro curso en Madrid, y ya puedo adelantar que no creo que haya problemas en formar un grupo suficiente

[Inmoto]

Gracias, Pumuki, son buenas noticias.
Lo de evitar accidentes yendo a ritmo rápido (habitualmente el más rápido de cualquier grupo que haya salido), tanto en motos como en coches, también se me ha dado bien a mí, tras 16 motos, 17 coches, unas cuantas competiciones y unos 3 millones de Km recorridos sin ningún accidente. Lo cual confirma que hacer eso es posible, y no solo eso, sino que se adquiere una preparación muy superior a la que puede dar una simple conducta prudente. La prudencia debe estar en todo lo que hacemos, pero sumada a la inteligencia nos debe llevar a la búsqueda de unos conocimientos mucho más amplios que un comportamiento prudente que se queda precario cuando hace falta "entender de lo que se trata".
Trazada 10 conseguirá colocar su producto, hace falta madurarlo un poco más, sobre todo en materia de presentación y comunicación, pero ya vamos avanzando. Tal vez hemos pecado en no saber precisar las palabras del mensaje, hemos querido dar siempre la imagen de especialistas en seguridad, ya que la ruta de los cursillos se hace en carretera abierta; y la gente quiere subir el ritmo y divertirse, más que pensar en que se pueden caer. Para hacerlo bien, antes de ir rápido has de tener la certeza al 100 % de que tu nivel de seguridad es superior al ritmo que vas a llevar, y esa base es la que estamos enseñando.

[monBeta]

(31-05-2010 14:26)Inmoto Escribió:  Para hacerlo bien, antes de ir rápido has de tener la certeza al 100 % de que tu nivel de seguridad es superior al ritmo que vas a llevar, y esa base es la que estamos enseñando.

Creo que era enero de 2009. Copiando la rueda de Jorditz10 (pantano de Foix), yo iba cómodo al ritmo que marcaba, y en algunos momentos me acerqué a su rueda, como señal de que podia aumentar el ritmo. Seguro que me vio, pero ni se inmutó, siguió con el mismo ritmo.

Al llegar a casa ví que me había equivocado. Ese era el ritmo que yo podia ir con la máxima seguridad.

Jorditz10, nos vemos el sábado

Una abraçada.

[Pumuki]

Esta frase me parece acertadísima:

"Tal vez hemos pecado en no saber precisar las palabras del mensaje, hemos querido dar siempre la imagen de especialistas en seguridad, ya que la ruta de los cursillos se hace en carretera abierta; y la gente quiere subir el ritmo y divertirse, más que pensar en que se pueden caer. Para hacerlo bien, antes de ir rápido has de tener la certeza al 100 % de que tu nivel de seguridad es superior al ritmo que vas a llevar"

Creo que una cantidad importante de moteros se intentan autoconvencer de que si son prudentes (circular lento), el que se vean envueltos en un accidente o no ya no depende de ellos mismos. Ahí creo que aparece un hándicap importante, y es para gastarse un dinero para mejorar su seguridad han de salir del autoengaño creado para intentar no preocuparse por las consecuencias de su posible impericia.

[Inmoto]

La cosa está encontrar la dosis adecuada en el coctel diversión+ritmo+seguridad.

Por supuesto que sabemos enseñar a llevar un ritmo muy alto a los moteros que se lo merecen, pero nuestra profesionalidad y madurez nos hace poner eso en los últimos niveles de la escala, antes deben pasar por los intermedios y demostrar que ya pueden tener acceso a los superiores. Nuestros cursillos son a medida, el ritmo lo marcan los participantes.

[molo]

Doy fé de ello, que algún calentón le habré provocado a Inmoto por dejarme ir viendo su rueda!! poquito a poco y buscando la mejor relación entre diversión + ritmo + seguridad. De ahí que siempre que pueda me dedique a leer, rutear y hacer todo lo posible por mejorar mi nivel y seguir el Dorado que comprenden esas tres palabras.