Cursillo "especial estilo", matinal, sábado 13 de marzo (Ruta 47).

[Inmoto]

Cursillo matinal con especial atención a la mejora de estilo, para lograr una conducción más fina y precisa en el trazado de curvas de carretera de montaña.

Más información e inscripciones en:

http://www.trazada10.es/modules/sections...e&artid=73

[Inmoto]

La lista:

1 - Inmoto. Yamaha FZ 1 Fazer S (monitor)
2 - Jorditz10. Yamaha FZ 750 Génesis (monitor)
3 - Emil10. BMW R 1200 GS
4 - Xavier. BMW F 650 GS
5- SomaLee y Simona. BMW R 1200 GS Adventure
6- José - Yamaha FZ 6 S
7 - Josep Mª. Guzzi 750 Nevada

[monBeta]

Tenía la intención de apuntarme, pero finalmente no podré

Que tengáis un buen día

[Inmoto]

Gracias Ramón. Estaremos fresquitos, pero según parece, el día será soleado. De todas formas, al Montseny no vamos, iremos por la costa.

[Inmoto]

"Especial estilo...". Casi nada. Lamentablemente, y por lo que he podido ver en la mayoría de las salidas en moto de los grupos de los foros, al estilo se le da muy poca importancia. O puede verse la conducción imprecisa y poco elaborada de los novatos o de los que son solamente "conductores que circulan", o bien la conducción agresiva y brusca de los que van de "racing" de estar por casa. Sin ánimo de ofender a nadie. La lástima es que, por el hecho de estar de moda lo que se ve por la tele, que es competición en circuito, esa forma de conducir sea la que se considera "óptima" como conducción deportiva. Pero la mayoría no sabe adaptarse a las condiciones de la carretera, del entorno, del clima, del momento, para ser capaz de hacer un tipo de conducción óptimo para cada circunstancia, con la elegancia y finura del conductor que convierte en obra de arte cada kilómetro que recorre con su moto. Sobre arte en la conducción, ese va a ser el tema principal del cursillo.

[marcosvfr]

A mi me encantaría asistir, pero por reunión familiar me es imposible. Ganas no me faltan. Que disfruteis mañana.

[Inmoto]

Ya hemos vuelto, al final hemos hecho comida motera a la vuelta. Encantado de conocer a los nuevos, espero que os haya sido útil este cursillo.

Hemos tenido buen tiempo, aunque la carretera estaba un poco sucia de las nevadas y vendabales de la última semana. Árboles caídos, trozos con tierra, arena, ramas, regueros de agua "sospechosa", nieve a los lados, ciclistas a punta pala... Todos los ingredientes para practicar conducción preventiva, pero tampoco estaba tan mal, hemos disfrutado del recorrido.

[molo]

(13-03-2010 20:05)Inmoto Escribió:  Ya hemos vuelto, al final hemos hecho comida motera a la vuelta. Encantado de conocer a los nuevos, espero que os haya sido útil este cursillo.

Hemos tenido buen tiempo, aunque la carretera estaba un poco sucia de las nevadas y vendabales de la última semana. Árboles caídos, trozos con tierra, arena, ramas, regueros de agua "sospechosa", nieve a los lados, ciclistas a punta pala... Todos los ingredientes para practicar conducción preventiva, pero tampoco estaba tan mal, hemos disfrutado del recorrido.

Inmoto cuéntanos algo más a los que no hemos podido asistir, orientanos como corregir hábitos incorrectos en la conducción que hayas podido detectar en otras ocasiones y tb hoy. Ya sabes que los que queremos aprender más, estamos impacientes por los comentarios constructivos de moteros experimentados para intentar absorver algo de ellos, vamos que haremos con el Bob Esponja ese de la Tele!!

[Inmoto]

Vale Molo, pero hablaré en general, y lo que voy a decir corresponde a una parte importante de los cursillistas que han participado, desde que empezamos hace dos años y tras este cursillo, que ya es el 47:

- En cuanto a la posición en la moto, hay una tendencia general a mantenerse rígido encima de la moto al girar. Hay que echar un poco los hombros hacia el interior de la curva, acompañando a la moto ayudándola a girar, además de que esa posición será la más favorable para contratumbar en caso de emergencia, que es impedir que la moto se incline más echando el cuerpo hacia el exterior de la curva a golpe de cintura.
- Muchos, más que trazar, siguen el recorrido de la carretera. Van pasando curvas a un ritmo que no les exige ninguna colocación especial ni a la entrada ni a la salida de la curva, pero para subir el ritmo con seguridad, el posicionar la moto en su sitio, en cada metro, es importante.
- Una parte importante, o no hacen el golpe de gas al reducir, o si lo hacen, lo hacen mal.
- Lo del reparto de frenada con las dos ruedas, con buen tacto cuando está mojado, es una asignatura pendiente, y la precisión en eso incrementa mucho la seguridad.
- Los que se creen que haciendo cursos en circuito después van a ir mucho mejor por carretera, están equivocados. La técnica de conducción es muy diferente, y en mojado se nota más todavía.

Bueno, quédate de momento con esas cosas, ya iremos poniendo más. Es bueno ese interés por aprender, el mismo que tenemos nosotros en enseñar. Si todo lo que sabemos se quedara sin transmitir, sería una sabiduría de muy poco valor.

Hasta pronto!!!

[molo]

(15-03-2010 00:41)Inmoto Escribió:  Vale Molo, pero hablaré en general, y lo que voy a decir corresponde a una parte importante de los cursillistas que han participado, desde que empezamos hace dos años y tras este cursillo, que ya es el 47:

- En cuanto a la posición en la moto, hay una tendencia general a mantenerse rígido encima de la moto al girar. Hay que echar un poco los hombros hacia el interior de la curva, acompañando a la moto ayudándola a girar, además de que esa posición será la más favorable para contratumbar en caso de emergencia, que es impedir que la moto se incline más echando el cuerpo hacia el exterior de la curva a golpe de cintura.
**Crees que ayuda a poder moverte libremente una posición más retirada del deposito o más bien encima de el?
- Muchos, más que trazar, siguen el recorrido de la carretera. Van pasando curvas a un ritmo que no les exige ninguna colocación especial ni a la entrada ni a la salida de la curva, pero para subir el ritmo con seguridad, el posicionar la moto en su sitio, en cada metro, es importante.
**La colocación especial viene determinada por esos hombros?
- Una parte importante, o no hacen el golpe de gas al reducir, o si lo hacen, lo hacen mal.
**Embragar, golpe gas y reducir. No hay ni una vez que reduzca y no lo haga, lo que me pasa es que a veces la subo un poco en exceso de rpm sobre todo con las manos frías y alguna vez no lo he realizado demasiado rápido permitiendo que el motor caiga de rpm demasiado.
- Lo del reparto de frenada con las dos ruedas, con buen tacto cuando está mojado, es una asignatura pendiente, y la precisión en eso incrementa mucho la seguridad.
**Sea en mojado o seco siempre intento compensar frenada con freno delantero y trasero, creo que consigo mayor estabilidad.
- Los que se creen que haciendo cursos en circuito después van a ir mucho mejor por carretera, están equivocados. La técnica de conducción es muy diferente, y en mojado se nota más todavía.
**Aquí me matas, crees que cualquier cursillo en circuito solo van a tratar la postura de conducción racing? o existe alguno que te ayude a mejorar tu seguridad? yo lo he preguntado en otro foro pq creía realmente lo contrario, es decir, pensaba más en sus beneficios que en adquirir malos hábitos en mi conducción por carretera.
Bueno, quédate de momento con esas cosas, ya iremos poniendo más. Es bueno ese interés por aprender, el mismo que tenemos nosotros en enseñar. Si todo lo que sabemos se quedara sin transmitir, sería una sabiduría de muy poco valor.
**Como siempre gracias por vertir tanta luz a los que vivimos en la penumbra o en la más absoluta oscuridad.

Hasta pronto!!!

[Inmoto]

(15-03-2010 23:45)molo Escribió:  

(15-03-2010 00:41)Inmoto Escribió:  Vale Molo, pero hablaré en general, y lo que voy a decir corresponde a una parte importante de los cursillistas que han participado, desde que empezamos hace dos años y tras este cursillo, que ya es el 47:

- En cuanto a la posición en la moto, hay una tendencia general a mantenerse rígido encima de la moto al girar. Hay que echar un poco los hombros hacia el interior de la curva, acompañando a la moto ayudándola a girar, además de que esa posición será la más favorable para contratumbar en caso de emergencia, que es impedir que la moto se incline más echando el cuerpo hacia el exterior de la curva a golpe de cintura.
**Crees que ayuda a poder moverte libremente una posición más retirada del deposito o más bien encima de el?
Cerca del depósito, pero sin cargar peso con los brazos en el manillar.
- Muchos, más que trazar, siguen el recorrido de la carretera. Van pasando curvas a un ritmo que no les exige ninguna colocación especial ni a la entrada ni a la salida de la curva, pero para subir el ritmo con seguridad, el posicionar la moto en su sitio, en cada metro, es importante.
**La colocación especial viene determinada por esos hombros?

Colocación de la moto en su lugar en la carretera, al iniciar la trazada, en el ápice de la curva y en la salida. La posición de los hombros es para acompañar a la moto sobre todo al inicio del giro.
- Una parte importante, o no hacen el golpe de gas al reducir, o si lo hacen, lo hacen mal.
**Embragar, golpe gas y reducir. No hay ni una vez que reduzca y no lo haga, lo que me pasa es que a veces la subo un poco en exceso de rpm sobre todo con las manos frías y alguna vez no lo he realizado demasiado rápido permitiendo que el motor caiga de rpm demasiado.
Pues a practicar más, hasta que te salga perfecto, incluso bajando varias marchas seguidas.- Lo del reparto de frenada con las dos ruedas, con buen tacto cuando está mojado, es una asignatura pendiente, y la precisión en eso incrementa mucho la seguridad.
**Sea en mojado o seco siempre intento compensar frenada con freno delantero y trasero, creo que consigo mayor estabilidad.
Pues lo haces bien.
- Los que se creen que haciendo cursos en circuito después van a ir mucho mejor por carretera, están equivocados. La técnica de conducción es muy diferente, y en mojado se nota más todavía.
**Aquí me matas, crees que cualquier cursillo en circuito solo van a tratar la postura de conducción racing? o existe alguno que te ayude a mejorar tu seguridad? yo lo he preguntado en otro foro pq creía realmente lo contrario, es decir, pensaba más en sus beneficios que en adquirir malos hábitos en mi conducción por carretera.
Los cursos de conducción en circuito son para aprender a correr en circuito. Buen asfalto, mucha anchura de pista, curvas muy largas donde se puede tumbar mucho... y alguno que viene a toda leche, se cuela y te tira a ti. Lo que sí tengo claro es que son dos estilos diferentes, no compatibles, o se hace el uno o el otro. Y en caso de emergencia, a ver cuál es más efectivo. Los circuiteros normalmente se caen más, lo tengo comprobado. Lo que pasa es que te lo venden como para coger más dominio de la moto y mayor seguridad. Para eso, te recomiendo que entrenes en un circuito de tierra, con una moto de enduro.

Bueno, quédate de momento con esas cosas, ya iremos poniendo más. Es bueno ese interés por aprender, el mismo que tenemos nosotros en enseñar. Si todo lo que sabemos se quedara sin transmitir, sería una sabiduría de muy poco valor.
**Como siempre gracias por vertir tanta luz a los que vivimos en la penumbra o en la más absoluta oscuridad.

Las luciérnagas de algo tenemos que servir, jejeje
Hasta pronto!!!

Te he respondido en rojo, a ver si te sirve...

[molo]

Joer que si me sirve, lo acabo de imprimir y pasan a ser mis nuevos mandamientos!
Ala a darle caña a la moto para practicar más. Muchas thanks por tus comentarios, sigo atento a diario por si comentas nuevos temas y así puedo aprender algo más!

[Inmoto]

A lo mejor hay algo que añadir, y es para dejar claro lo de los cursos y tandas que se hacen en los circuitos.

La gente no suele ir a un circuito a ir de paseo. Van a correr todo lo que pueden y más, incluso los que no saben. Como ir lento está mal visto, la gente va a tope consciente de que el circuito es ancho y tiene escapatorias. Pero si tienen un arrastrón y con suerte de no tener lesiones graves, como mínimo se cargan el traje de cuero y la reparación de la moto en seguida puede subir 3.000 € y más, según la moto. He oído comentar que en algunos cursos con monitor, éste hace demostraciones de lo muy rápido que sabe ir y de que tumba más que nadie, pero de enseñar y corregir defectos más bien poco. Y aunque no quieras correr más de lo que puedes o sabes, te puedes caer igualmente porque te tiran.

Visto de otra manera, aprender a ir bien en circuito es completar los conocimientos técnicos de conducción deportiva. Pero yo lo veo como algo a añadir después, no antes ni en sustitución de nada. Para mí, el orden ideal de aprendizaje de las técnicas moteras debería ser: Primero en tierra, empezando por el trial, y pasando luego al enduro y moto-cross. Luego carretera, por curvas en zonas de montaña, empezando en seco y luego practicando bien en mojado. Y el circuito, lo último, cuando ya sabes ir muy bien por carretera.

En resumen, no estoy en contra de lo que se hace en los circuitos, pero yo recomiendo ir cuando ya se tiene un nivel de conducción alto, no antes.

[molo]

Me parece que lo has clavao como siempre!
Me gusta tanto aprender, como leer/escuchar a moteros como vosotros con ganas de enseñar al personal!