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Tipos de neumáticos
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01-02-2009, 11:31
Mensaje: #1
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Tipos de neumáticos
Va una de neumáticos. He visto esta tabla en otro foro y la pongo para vuestra información. Está bastante bien, pero no estoy muy de acuerdo con el comentario sobre los últimos, los de turismo. En realidad, varios de esos neumáticos los fabricantes los venden como de sport-turismo, y pueden aguantar bastante bien ritmos rápidos. Son el tipo que llevamos en nuestras motos habitualmente. Yo no lo he probado nunca, pero no creo que dando tres vueltas a un circuito me quede sin agarre en las curvas. Una cosa es que agarren menos que los de circuito, y otra que se descompongan tan fácilmente. Años atrás la gente corría las 24 h de Montjuic con neumáticos mucho peores que los sport-turismo de ahora, y bien que aguantaban un montón de vueltas a ritmo muy rápido. Ese es el único comentario, os la pongo aquí a ver qué os parece:
SLICKS (Uso exclusivo en circuito) Duración: Baja. Propiedades....Agarre perfecto en seco, poca duración, Agarre nulo en mojado. Ideales para: Gente que entra en circuito con asiduidad y va fuerte. Ruedas de este sector: Dunlop KR, Dunlop GPRacer Slick, Metzeler Racetec Slick, Bridgestone R/BM, Continental ContiRaceAttack Slick, Michelin S, Pirelli Diablo Superbike Slick. RUEDAS DE CIRCUITO PURAS (SLICKS RAYADOS) (Uso exclusivo en circuito, aunque homologadas para calle....pero no son para uso en calle) Duración: Baja. Propiedades....Agarre perfecto en seco, poca duración, pocas "rayas" asi que poco agarre en mojado. Ideales para: Gente que entra en circuito con asiduidad y va fuerte. Ruedas de este sector: Dunlop D211GP, Dunlop D209GP, Dunlop D209GPRacer, Metzeler Racetec, Continental ContiRaceAttack, Bridgestone BT002 RacingPro, Bridgestone BT003, Michelin Power Race, Pirelli Diablo Supercorsa, Pirelli Dragon Supercorsa Pro. RUEDAS DE CALLE SUPERSPORT (Ruedas destinadas para uso deportivo en calle, y entradas en circuito puntuales). Duración: Media-Baja. Propiedades.....Agarre perfecto en curvas en asfalto de carretera. Buen agarre en circuito, aunque con punto de temperatura más bajo, lo que hace que ante mucho calentamiento, para gente que rueda rápido, pierdan propiedades. Ideales para: Gente que entra a circuito de vez en cuando, aunque el uso es principalmente carretera. Gente con un ritmo medio en circuito, siendo peligrosas para gente con ritmo alto. Ruedas de este sector: Dunlop Qualifier RR, Metzeler M3, Bridgestone BT002 RacingStreet, Continental ContiRace Attack Street, Michelin Pilot Power (o Power 2CT), Pirelli Diablo Corsa (y Corsa III). RUEDAS DE CALLE SPORT-TURISMO (SPORT) (Ruedas destinadas para uso en calle, y curveo medio-rápido). Duración: Media. Propiedades.....Buen agarre en asfalto de calle y agarre medio en mojado. Duración Media. Ideales para: Gente que sale de curveo en carretera. No recomendables para circuito salvo primeras entradas y ritmos muy tranquilos. En circuito pueden perder todas sus propiedades con calor y alta temperatura durante el roce con el asfalto. Ruedas de este sector: Dunlop Qualifier, Metzeler M1, Bridgestone BT016 (tambien BT015), Michelin Pilot Sport, Continental ContiSport Attack, Pirelli Diablo (y Diablo Rosso). RUEDAS DE CALLE TURISMO (Ruedas destinadas para uso en calle, y viajes o rutas largas). Duración: Alta. Propiedades.....No suelen necesitar calentamiento, pero por el mismo motivo, pueden dejar de agarrar ante excesivo calentamiento. Duran muchos kilómetros y aunque se puede curvear sin problemas con ellas, no son nada recomendables para entrar a circuito. Ideales para: Gente que sale de ruteo largo, viajes en moto y curveo en carretera. No recomendables para circuito. En circuito NO AGARRAN y en 3 vueltas te has quedado sin agarre en las curvas. Ruedas de este sector: Dunlop RoadSmart, Bridgestone BT021 (tambien BT020), Michelin Pilot Road 2, Metzeler Z6, Continental ContiRoad Attack, Pirelli Diablo Strada. Manuel, motero veterano. |
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01-02-2009, 14:56
Mensaje: #2
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RE: Tipos de neumáticos
Bueno, creo que exagera remarcando en mayúsculas que: en circuito NO AGARRAN.
Si yo monto las Metzeler Z6 y voy "muy fluido y ligero" en carreteras "que conozco" dudo mucho que NO AGARREN en circuito cuando es el asfalto del circuito muy superior, en condiciones de agarre que el de una carretera convencional. Otra cosa sería que agarren menos si las montas en una moto con 150 cv y 150 kg, y fueses a por el récord del circuito. Cito un párrafo del libro 'Conducción deportiva': La caracteristica de los neumáticos deportivos es que tienen un perfil en forma de V. Poco contacto con el suelo en línea recta y más contacto en inclinada. Y los sport-turismo, tienen un perfil más redondeado con lo que ofrece un contacto más regular tanto yendo recto o tumbado. |
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04-02-2009, 13:15
Mensaje: #3
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RE: Tipos de neumáticos
Cuelgo este video, habla un periodista italiano sobre los metzeler.
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25-02-2009, 22:41
Mensaje: #4
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RE: Tipos de neumáticos
Y sigo con los neumáticos, cuando hice el primer curso con vosotros en Marzo pasado, cambie los neumáticos, el delantero lo tenía totalmente "picudo" al igual que los otros delanteros que cambié. Bueno, todavía sigo con ese mismo neumático y con el trasero ya van dos tirando para el tercero.
Lleva ya alrededor de 16000km y mantiene la forma redondeada!! Y creo que se debe al no abusar, por no decir no utilizar el contramanillar. Cuando cambie el trasero, que no faltará mucho, debo cambiar el delantero aunque parezca nuevo? Lo digo por el tema de "caducidad". |
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25-02-2009, 23:54
Mensaje: #5
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RE: Tipos de neumáticos
(25-02-2009 22:41)marcoscabedo Escribió: Y sigo con los neumáticos, cuando hice el primer curso con vosotros en Marzo pasado, cambie los neumáticos, el delantero lo tenía totalmente "picudo" al igual que los otros delanteros que cambié. Bueno, todavía sigo con ese mismo neumático y con el trasero ya van dos tirando para el tercero. Mira el nivel de los avisadores de desgaste, y sobre la caducidad, calcula dos años desde que lo pusiste. Más que caducidad es por el endurecimiento de la goma. Manuel, motero veterano. |
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12-06-2009, 15:03
Mensaje: #6
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RE: Tipos de neumáticos
En la revista Motoviva de este mes sale un artículo sobre neumáticos, y hay un pequeño párrafo que me ha gustado. Va bien para enseñarselo a aquellos que te recomiendam neumáticos súper deportivos y hechan pestes a los que uno monta.
Dice así: Conozco colegas que usan RR's diariamente a ritmo de paseo y cuando deben montar neumáticos nuevos se decantan por los más caros y exclusivos "street racing". Lo hacen pensando en disfrutar de la mejor adherencia posible. Y no siempre es así. A ritmos "tranquilos", la carcasa difícilmente alcanzará su temperatura de trabajo, la huella no quedará suficientemente dimensionada y la goma acabará desgastandose irregularmente. Resultado: neumático arruinado en poco tiempo sin obtener mejores prestaciones. Cada uno puede hacer con su dinero lo que crea oportuno, pero en estos momentos, un neumático sport y si me apuras un sport touring radial con cinturón de acero a 0 grados, ofrecen un nivel de prestaciones que difícilmente defraudarán a cualquier motero experimentado. Siempre y cuando no hablemos de entrar en circuito, claro. En estos momentos la especialización disponible en el catálogo de cualquier fabricante es tan impresionante (classic, touring, sport touring, sport, racing street, racing, custom, etc.) que si escoges el neumático adecuado al uso que le vas a dar a tu moto, difícilmente encontraras otro tipo de neumático que mejore sus prestaciones. Aunque sea más caro. |
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12-06-2009, 15:24
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 12-06-2009 15:24 por somaLee.)
Mensaje: #7
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RE: Tipos de neumáticos
Ostras, otra vez es cierta esa ley que dice: "lo más caro no es siempre lo mejor"!
Viaje a África en moto. Colabora ahora!
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12-06-2009, 15:56
Mensaje: #8
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RE: Tipos de neumáticos
Yo lo que puedo decir es que por ahí hay mucha tontería con los neumáticos. Y con calentarlos. Yo nunca en la vida he calentado un neumático ni me he fijado en eso, siempre he puesto neumáticos normales de carretera, nunca racing, y... ¿por qué será que los de las "erres" con sus neumáticos "chicle" no se me escapan?
Manuel, motero veterano. |
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12-06-2009, 16:25
Mensaje: #9
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RE: Tipos de neumáticos
(12-06-2009 15:56)Inmoto Escribió: ¿por qué será que los de las "erres" con sus neumáticos "chicle" no se me escapan? Esa me la se yo!! Es fácil!!...........: porque eres Veterano ![]() ![]() ![]() Nunca he visto una de esas "clases magistrales", porque siempre estáis pendientes de los cursillistas. Pero en algún curso nos podríais deleitar con un: "Seguid nuestros consejos y algún día llegaréis a esto,...........y bruuuuuuuuuumm!!":twisted: |
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12-06-2009, 16:46
Mensaje: #10
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RE: Tipos de neumáticos
Hecho.
Manuel, motero veterano. |
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25-09-2009, 18:53
Mensaje: #11
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RE: Tipos de neumáticos
Ojeando por los foros he encontrado este post, más sobre neumáticos. Corto y pego:
"El caso es que me he decidido a comentaros una cosa que quizás no todo el mundo sabe, por lo que he leído entre líneas mas bien estoy seguro de que alguno no sabe. Es sobre el tema de los neumáticos y el uso que le damos. Está muy extendido el decir que un neumático es "duro" o es "blando" cuando es mas deportivo o menos o dura menos o mas... también está muy extendido el clavar una uña para verificar, cual catador de vinos, que el neumático es blando... eso no es recomendable que lo hagáis, más que nada porque si el que os va a montar el neumático entiende algo sabrá que vosotros no tenéis ni puta idea. Por poneros un ejemplo así que me sale a bote pronto un Michelin Pilot Race es mucho más duro "de uña" que un Pilot Road... Al tema... Los neumático son realmente lo único que nos une a la carretera y tienen toda la importancia del mundo. Se diferencian unos de otros por el compuesto, por la fabricación, por el tipo de carcasa... y por la temperatura de funcionamiento. Cosa, esto último, que poca gente parece conocer, o al menos pasa olímpicamente de ello. A lo que vamos y para que me entendáis voy a poneros un ejemplo con una marca y 3 neumáticos diferentes. Michelin por ejemplo... los modelos: Power Race, Power 2CT y Road 2 que son bastante conocidos. Todos sabemos que los primeros son unos neumáticos de circuito, los otros son unos neumáticos deportivos y los terceros son unos neumáticos de carretera. Y por esta razón todo el mundo dice, cree, piensa que lo que más se agarra es un Power Race y esto no es exactamente así. Cada neumático ofrece una adherencia máxima a una temperatura, o en un rango de temperaturas determinada. La adherencia aumenta con la temperatura del neumático hasta una adherencia máxima y luego disminuye (a menudo al mismo tiempo que el neumático lo hace) si la temperatura continua aumentando. La temperatura de un neumático aumenta en función de los esfuerzos mecánicos a los cuales está sometido: rodar, acelerar, frenar, tomar curvas son numerosas las acciones que aumentan la temperatura de un neumático. De forma general, los neumáticos blandos tienen una temperatura de funcionamiento más elevada que un neumático de goma dura y requieren más tiempo para aumentar su temperatura. O al menos para alcanzar su temperatura de funcionamiento optima. Esto lo digo porque todos los días en el taller llega gente que quiere montar (por ejemplo) supercorsa pro SC2 (que es como un Power Race) diciendo que es la ostia, que en circuito tal... que le dura poco... etc... Pues bien... esos neumáticos no valen para andar en carretera para una conducción normal, al menos no son lo que mejor va por mucho que alguna gente se empeñe en decirlo. Un ejemplo práctico, aunque con datos orientativos: Un Power Race M o un Supercorsa Pro SC2 dan su máxima adherencia (que es la ostia) en un rango de temperaturas que pueden ir (es un ejemplo) entre los 50º y los 90º de temperatura... por debajo de eso "no agarran" bien y por encima pierden también adherencia. (Muy difícil pasarlos de temperatura) Unos Pilot Power 2ct tienen una temperatura de funcionamiento de entre 30º y 70º y por encima y por debajo no funcionan bien y un Pilot Road tiene una temperatura de funcionamiento optima de entre 20º y 40º por ejemplo. Tanto es así que los neumáticos de circuito tienen otros compuestos para que si la temperatura es muy fría o muy elevada puedas elegirlos... serian el SC1 para mucho frio y SC3 para mucho calor. Ejemplo práctico: Un power Race por muy "blando" que penséis que es un día de 10º como ahora o de incluso menos temperatura no alcanzara la temperatura mínima de funcionamiento y por lo tanto es un neumático de madera, es peligroso y os podéis ir al suelo a la mínima de cambio (dejando aparte que encuentre agua que entonces tienes todos las papeletas) Un pilot Power 2ct no vale para ir a circuito... si vale para rodar en 2:00 en Albacete, para alguien que quiere aprender o es su primera vez... pero si ruedas en 1:45 por ejemplo a las 4 vueltas se pone azul y derrapa como si fueras en tierra... se pasa de temperatura... aunque puedas ir quizás mas rápido que con un pilot power de la 3ª curva a la 3ª vuelta... Un pilot Road es un neumático ideal para hacer muchos Kms, para ciudad, para todo tiempo y lluvia pero no para conducción deportiva, si se le exige mucho con calor o lleváis una moto muy potente perderá adherencia muy pronto. A lo que voy, para andar por calle y conducción deportiva montar neumáticos deportivos, los Híper y Race son para circuito... "si pero están homologados" dirá alguno... sí, pero es porque la legislación obliga a, en los campeonatos de supersport, superstock y superbikes que tanto las motos como los neumáticos estén homologados y haya una mínima cantidad en la calle... no porque sean idóneos. De hecho marcas como Pirrelli tienen unos supercorsa pro (sin el sc1, sc2 o sc3) para que la gente los utilice por la calle, con una temperatura de funcionamiento más baja que los de correr. La marca es igual, pero que sean de calle... ya cada uno lo que más le guste. Habrá alguno que solo sale de curvas con calor y que le haga coger la temperatura ideal por calle a unos neumáticos de circuito (se que se puede hacer) pero no es lo normal.También deciros que para calentar los neumáticos, se puede hacer dando bamboleos con la moto, pero es más efectivo con reacciones bruscas, acelerando fuerte y frenando fuerte. (Así calentamos al acelerar fuerte el trasero y al frenar fuerte el delantero).Nada más, espero que os sirva para algo." |
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25-09-2009, 19:16
Mensaje: #12
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RE: Tipos de neumáticos
Está bien explicado, y queda claro que hay neumáticos adecuados a cada uso, y que no conviene poner los racing por carretera.
De todas formas, he visto por ahí que hay mucha tontería con las temperaturas, y yo nunca he tenido en cuenta esas cosas. Simplemente, porque no hace falta si sabes lo que hay que hacer al llegar a una zona de curvas donde te vas a poner a buen ritmo. En verano y en invierno es igual: Llegas, y las primeras curvas son de calentamiento, y vas subiendo el ritmo paulatinamente y sin precipitarte. Lo de hacer las eses para calentar ruedas es verdad que no sirve y que la gente lo hace para demostrar que son "pilotos" y entienden de temperaturas de ruedas. Lo único que consiguen con eso es poner en riesgo a cualquier otro que les quiera adelantar, porque no tiene ganas de hacer ese numerito. Manuel, motero veterano. |
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